ооо! :)

[odindisa]

тут у нас очередной виток баталий по повод дам, кавалеров и танцеваний на балах.
Собственно, началось все с вот этого поста:
http://elena-valeria.livejournal.com/71862.html
на который ответила Ранди:
http://green-randy.livejournal.com/455239.html
потом Бодхи выложил свой давнишний пост:
http://bodhij.livejournal.com/19176.html#cutid1
Ну и венец всему предложение Корсара:
http://zoosad.livejournal.com/50009.html?page=1&view=720729#comments

собственно мое мнение по.
Парные заявки на балы вобщем оправдывают себя.
на балы до 100 человек - так точно. Да. с какими то балами я пролечу. Но это лучше чем когда 3/4 - это девушки и ты потому чуть не плачешь от простаивания у стенки.

В посте Бодхи задело. про глаза и про то что оказывается если я сижу у стенки - это значит я пропускаю этот танец.
Вот честно. на последнем балу я и сидела у стенки, и ходила вдоль зала и стояла у края танцпола. Мне это почему то не помогло.Последнее. А уж про то что нельзя говорить с подружкой - вообще странно. Вот если я стою у края танцпола с подругой - нам надо в гробовой тишине ждать приглашения что ли???

с системой Корсара я кается почти категорически несогласна.
ибо если приглашать сначала незнакомых дам, то на балу с количеством от 100 человек, знакомые дамы, про которых известно, что у них много знакомых и они хорошо танцуют вообще не будут танцевать. Потому что если у нас есть 300 человек из которых (скорее всего) 100 кавалеров у каждого из которых 50 знакомых и соответственно 150 незнакомых дам и есть "директива" (общественное мнение - как хотите) что приглашать прежде всего незнакомых, то мы видим что на знакомых времени в общем то не останется.

вот как-то так.
помниться мне ещё в 2004 году Анютка на одном из балов, где я станцевала кажется танца 4 в итоге где-то в середине сказала, что когда она указала какому-то общему знакомому, что я не танцую, он удивился "ну как же так, это же Полина, ее все знают, и я был уверен, что ее танцуют".
и вот так думают видимо теперь большинство знакомых. особенно если народа на паркете много не видно кто танцует, а кто за их спинами у стенки.

Comments

[odindisa.livejournal.com]

что за вариант? :)

[reinbach.livejournal.com]

Пост подзамочный, но Виона разрешила процитировать:

"Ты пришла на бал. И тебя не приглашают. Почему? Потому что ты в этом обществе непопулярна.
Это жутко неприятно, я понимаю. Разумеется, это не связано с твоей внешностью, костюмом и умением танцевать (и часто действительно не связано). Конечно, это естественный порыв: обвинить в сем факте всех окружающих, начиная от первого организатора и заканчивая последним танцором, а также все сопутствующие обстоятельства, начиная от того, что ты из другого города, и заканчивая снегом на улице и упавшей прической. Но.. этта... оно, конечно, Александр Македонский герой, но зачем стулья-то ломать?
Я - человек простой. По-моему, так: если ты не небесное создание, впервые спустившееся на грешную землю, чтобы пойти на свой первый бал, ты вполне можешь заранее предположить, будешь ты популярна в том обществе, в котором собираешься появиться, или нет. И, если нет, принять меры. Мера номер раз: не идти. Мера номер два: как-то самостоятельно почесаться. Поправка к мере номер два: иметь ввиду, что, если ты идешь, несмотря ни на что, то следует учитывать вероятность, что все почесы не сработают.

Нет, ну я все понимаю... Огорчились, расстроились. Но ОБВИНЯТЬ других людей в том, что ТЫ непопулярна?.... Разум неймет.

Нет, ну, конечно, организатор ака хозяин бала может принять меры к тому, чтобы у него в гостях всем гостям было приятно и комфортно. Это естественно и относится отчасти уже к области личных взаимоотношений. Но это случай частных, а не общественных балов. На крупных мероприятиях роль регулирующего фактора должен бы исполнять этикет, но, пардон муа, этикет нельзя насадить насильно. Это естественный побочный продукт жизнедеятельности общества. В малых группах еще можно добиться какой-то имитации, но как только собирается критическая масса народа - все естественным образом съезжает к актуальной для всех на данный момент модели поведения.
Ну, для примера, если на балу кто-то плюнет кому-то в спину - ну, представьте сами, что будет:) Почему? Потому что в нашем обществе это не принято. А если пригласит одну и ту же даму пять раз подряд? Хаха. И что, это ненормально? Это общественный бал."

[odindisa.livejournal.com]

не поняла, чем это вариант?.
извини, я не могу спрогнозировать, что на балу где у меня два десятка (минимум) знакомых кавалеров я станцую 3-4 танца. и то, случайно повезло. могла бы вобще не станцевать ни одного.
я не могу спрогнозировать, что на вечеренике, где я знаю почти всех, и со всеми в нормальных отношениях, я просижу почти отделение.
а принять меры?
какие? приглашать заранее и сама?
увольте.
потому что мне кажется это 1. извращает суть. 2. балует самих кавалеров, которые потом считают что так и должно быть.
мне не кажется это нормальным :(

[reinbach.livejournal.com]

Вариант взгляда на проблему.
Ты считаешь, что количество станцованных танцев находится в прямой зависимости от числа знакомых кавалеров. На самом мероприятии оказывается, что это не так. Ты отказываешься изменять свою формулу (чем больше знакомых, тем больше я станцую) и считаешь, что то, что формула не сработала - это чья-то вина.
А формула просто может быть неверна :)

[odindisa.livejournal.com]

Вопрос: а как мне тогда вообще рассчитывать свою предполагаемую популярность или непопулярность на бале?

[reinbach.livejournal.com]

Ты пишешь так, как будто я сейчас тебе напишу готовый ответ на все случаи жизни: "возьми сушеную лапку жабы, свари в меду, выпей это в полнолуние - и от кавалеров отбоя не будет" :)
По опыту как-то. Понаблюдать за теми, у кого действительно от приглашений пухнет бальная книжечка. Попробовать разные стратегии и посмотреть, что получится. Спросить кавалеров, что ли, в конце концов :)
Кто-то считает, что популярность зависит от нового супер-пупер платья, кто-то - что от выражения лица и удачной стрельбы глазками, я к примеру - что вообще от отношения к вопросу :) Моя формула работала, пока я ходила на балы, будет ли работать сейчас - не знаю :)

[odindisa.livejournal.com]

я тебе пишу так потому что то что написано у Вионы - вообще не подход и не решение проблемы, на мой взгляд.
Так вот. Я хот убей закономерностей маловато наблюдаю.

[reinbach.livejournal.com]

По-моему, вполне себе подход :) Мало того - я с ним согласна :)
Приглашают тебя или нет - вопрос исключительно твой. И возникает единственно из-за того, хотят тебя приглашать или нет. От общей демографической ситуации в России, количества кавалеров на балу, количества знакомых кавалеров на балу, усилий организаторов и специальных орденов это зависит мало.

[odindisa.livejournal.com]

тогда объясни мне почему на двух балах с примерно одинм и тем же наборов кавалеров, на одном я просижу, а на другом - протанцую большую часть?

[reinbach.livejournal.com]

Ну откуда я знаю - меня же там не было :) Попробуй вспомнить, чем отличались для тебя эти два бала :)
Я знаю, что ты сейчас ответишь "ничем". Но попробуй все-таки вспомнить :)

[v-himera.livejournal.com]

Вероятно, от подборки других дам.
Оказалось, что данные кавалеровы с другими дамами - ближе знакомы, более комфортно танцуют, давно не танцевали и пр.

[reinbach.livejournal.com]

Да, насчет принятия мер. Все просто, на самом деле. Можно и не принимать никакие, конечно, потому что это низко и недостойно, и все и без них должны заметить и пригласить прекрасную тебя - но тогда довольно странно будет ожидать, что ситуация сама собой изменится.

[odindisa.livejournal.com]

Конечно, пока у нас дамы будут вот так гоняться за кавалерами, ситуация наверное не измениться.

[reinbach.livejournal.com]

Кто где гоняется? :)
Давай я еще раз повторюсь: все зависит ТОЛЬКО от тебя, и не виноват НИКТО. В том числе - эти самые пресловутые дамы, которые гоняются за кавалерами :)

[odindisa.livejournal.com]

А я у тебя спрашиваю, как мне, спокойно стоящей, улыбающейся в ожидании кавалера противостоят даме, которая подходит и приглашает кавалера?
Если я стараюсь не приглашать кавалеров?

Ил скажешь что не приглашают? не тянут за руку?

[reinbach.livejournal.com]

Конечно, убить этих всех наглых дам, остаться на балу единственным существом женского полу и тогда-то уж оторваться :-/
Надо заканчивать эту дискуссию, правда. Я все пишу про Фому, а ты мне про Ерёму и про то, что виноват кто угодно, но только не ты. Давай я тебя лучше оставлю с этим убеждением :) Может быть, и правда, гром грянет и введут штрафы за нетанцевание, неприглашение, а особенно - для тех нахальных дам, которые тянут за руку и вообще.

[odindisa.livejournal.com]

я не говорю, что виноваты они и только они.
но мне кажется странным следовать плохому примеру.

я могу позволить себе _иногда_ пригласить кавалера.
это было на вечеринке Ромео+Джульетта.
Кажется целых два раза.
насколько я помню:
на хастл Ливру и толи на вальс толи на польку Флорента.
И я тебе честно скажу, я все равно считаю, что это не-пра-виль-но.

[reinbach.livejournal.com]

*пытается понять, где я единственной и самой главной мерой называла приглашение кавалеров*
*пытается понять, что уж такого ужасного в предложении потанцевать, если его делает девушка - особенно до бала*
*пытается понять вообще смысл дискусии*
*ниасиливает и уходит*

[odindisa.livejournal.com]

Рэчел.
ты не ответила на главный вопрос: как прогнозировать то??? ))))