ещё про религию

[odindisa]

Я во Владимире.
Зшли сегодня ночью на 10 минут в Успенский на службу.
Успенский изнутри очень красивый. И пели хорошо. Хотя конечно ужасно раздражает "девушка платок покройте". Не покрою. Молитесь, а не смотрите на других. У вас тут деуки в мини-юбках ходят, а вы мне - платок. Я не понимаю этого лицемерия. Иначе я не знаю как назвать прихожанок в брюках и мини-юбках. Или вы считаете себя православными и хоть как-то соответствуете канону, или о чем вообще речь?

Сегодня уже днем осмотрела собор спокойно. Поразила рака с мощами в которой из-под одеяния торчала реальная мумифицированная рука. Стало неимоверно противно. И этому поклоняются? Я не понимаю. Иначе как отвратительным язычеством назвать не могу.

Да простят меня все друзья - христиане, но вы уверены, что в Библии (а не батюшка в церкви) вас учат именно этому??

Comments

[ga-terrik.livejournal.com]

А чем плохо язычество?))) Чем оно отличается от других религий кроме названий и ритуалов?

[i-am-unlimited.livejournal.com]

Вообще-то батюшки дают наиболее либеральную версию того что в Библии описано как Норма.)))
...иначеб тебя уже закидали камнями.))

[kor-lita.livejournal.com]

Мне доводилось заходить в церкви в брюках. Не считаю, что это что-то уж прям совсем самое страшное. Вот в юбке выше колена или с голым пузом я как-то не могу себя заставить туда зайти, действительно очень неприлично чувствуется, а брюки - ну не очень хорошо, конечно, но всё-таки приемлемо, мне кажется. Не хуже, чем без платка, по крайней мере.

[http://users.livejournal.com/_aive_/]

Понимаешь в чем дело...
Вот приезжают люди в ОАЭ, а там принято чтобы девушка ходила в абайе. Есть девушки, которые понимают, что они приезжают в другую страну, в которой своя культура, свои обычаи - потому они уважают их и тоже абайю одевают, а есть другие.
Есть люди, которые приезжают в другую страну и относятся к ее гражданам с непониманием, пытаются воссоздать ту атмосферу, в том числе и культурную, которая была в их стране - создают диаспоры.
Вот так и здесь, есть религия христианская, есть определенные традиции, культура, которой придерживаются люди, считающие себя причастными к ней.
А есть люди, которые не являются сторонниками религии, но они входят в святилища, храмы, и опять же есть те, кто уважают чужие традиции и следуют им, находясь в святилище, а есть другие.
К примеру если бы это был не христианский собор, а были бы там какие-нибудь чунга-чанги, проповедующие людоедство, то они бы не стали никак предупреждать, а слопали бы и все :)

[haldar.livejournal.com]

Хотя конечно ужасно раздражает "девушка платок покройте". Не покрою. Молитесь, а не смотрите на других. У вас тут деуки в мини-юбках ходят, а вы мне - платок.
---------------------------
И чем ты тогда от них отличаешься? Выходит - ничем.


Поразила рака с мощами в которой из-под одеяния торчала реальная мумифицированная рука. Стало неимоверно противно. И этому поклоняются? Я не понимаю.
---------------------------
НЕ этому, уверяю тебя.

Насколько мне известно, нетление тела после смерти того или иного человека определяется изрядно позже - когда распространяется информация о том, что сему покойнику, ввиду его праведности при жизни, люди возносят молитвы. Тогда, возможно, принимается решение о вскрытии могилы, и потом, возможно, принимается решение о канонизации - как святого, преподобного итд.

А мощи - просто знак. Чтобы видели (чудо Господне), помнили (этого человека) и понимали. Что, среди прочего, тоже смертны. И что о душе надо думать.

Люди разные.

[odindisa.livejournal.com]

Как это относится к тем "прихожанкам" которые приходят в платке и юбке едва длиннее попы??

[dashca-enotik.livejournal.com]

вообще, при острой необходимости в храм можно в любом виде, я думаю.

а так - это отдельный монастырь со своим уставом - жалко что ли?
я думаю, что говорить кому-либо "платок покройте" - неправильно, но и говорить кому-либо про юбку тоже неправильно тоже, за собой смотреть нужно как бы вот :)

[odindisa.livejournal.com]

Я то не говорю, что христианка.
Я не понимаю, почему мне надо делать замечание, а тем, кто в мини-юбке или брюках - нет?

[odindisa.livejournal.com]

Язычество ни чем ни плохо. Я не понимаю - ну при чем тут Христос то??? Давайте уже называть вещи своими именами :)))

[haldar.livejournal.com]

А кто его тебе сделал?

[odindisa.livejournal.com]

Где ж они посреди заложеннего мрамором пола найдут камни? :)))

[odindisa.livejournal.com]

Какая-то местная бабушка ))
Тетка в мини-юбке как минимум одна зашла через минуту после меня :)

[odindisa.livejournal.com]

В общем и целом - не жалко, безусловно.
Но есть непонимание самих таких верующих. Полное непонимание.

[ratimir.livejournal.com]

С собой принесут! Ты не представляешь, сколь упорны люди бывают в изведении ближнего. И камушек прихватят, не побрезгуют. И ножкой пнут, есличо.
Но то, что это к учению Христа не имеет никакого отношения - факт. Только вот язычество отвратительным называть не надо, ладно? Оно куда честнее и добрее на круг.

[ratimir.livejournal.com]

В общем-то, мы тут имеем классический вариант подмены Веры - Ритуалом. На Руси до Никона говорили "Церковь не в бревнах, а в ребрах". Видимо, поэтому церкви стали из камней строить, что ли? Но что удивляет и поражает - это то, что в церквях святости я не вижу. Иногда в какой-нибудь деревушке зайдешь в захудалую церковку, где и позолоты-то нету - а прошибает, аж волосы шевелятся. Есть там дух святой, живой храм. А в иную зайдешь: позолота, бронза, кумиры по всем стенам и углам, ладан кукрится - а ничего нет. А люди ничего и не чувствуют. Знай себе, зазубренные тексты бубнят. Ритуал. Пустой и выхолощенный.
Иисус сказал "Радуйтесь" - а в храмах, как на погосте, все скорбят. Даже на Пасху радуются как-то искусственно.

[haldar.livejournal.com]

Тут дело такое.

Иерархия в храме такая.

1. Прихожане.
2. Служители.
3. Священники.

И здесь - если бы это бы священник, который высказал тебе, но не высказал кому-то ещё - он бы был безусловно неправ.

Если бабушка-прихожанка...я тоже считаю это некорректным. Просто по тому, прежде чем тыкать кому другому в его грехи (да и грех ли это? скорее, нарушение устоявшегося и принятого порядка) - подумать о своих надо. Я, если подобное вижу - недовольно зыркаю (да, мне это не нравится) - но не более. Потому что - см выше. Притом без разницы - девица это без покроя или мужик в шортах.

А вот если служительница - тут "возможны варианты". И один достаточно неприятный заключается в том, что если она как-то работает в храме, то она автоматически может считать себя хорошей и правильной и всё такое - и имеющей право высказывать фи. И вот здесь, возможно, начинаются не только "церковные" резоны, но и "мирские". Возможно, банальная зависть к тому, что ты молодая и красивая, вся жизнь впереди, "у девок щас продкладки всякие есть а у нас в войну ничего не было"...итдитп.

А тётка в мини по каким-то таким же причинам не вызывает такой реакции.

Я намеренно утрирую, конечно - но, думаю, это достаточно иллюстративно.

И самое главное - подобная реакция на вот так вот "неподобающее одеяние" может отбить вообще желание обратиться к Церкви и вере. С другой стороны - я (опять же - персонально моё мнение) считаю совершенно справедливыми выгнать вплоть до пинков за неподобающее поведение - семки, громкие разговоры не по теме итп. Но - пока не приходилось.

[http://users.livejournal.com/_aive_/]

Ну во-первых наверняка где-то прописано что женщины должны покрывать голову, но не прописано, во что они должны одеваться.
А во-вторых - то, как они одеваются и насколько это соответствует правилам - на их совести.
ЗЫ Не в курсе их правил)

[i-am-unlimited.livejournal.com]

А вот раньше бы - Нашли!)) Плюс плитки - откалупываются.)

[basilis.livejournal.com]

Забавно то, что антирелигиозные коммунисты так же "занетлели" своего "преподобного", для того чтобы люди "помнили и понимали", видать..

В чем тогда разница? :)

И еще..
Верно ли я вас понял, что если абстрактному праведнику после смерти верующие стали возносить молитвы, то это повод вскрыть его могилу на предмет изучения состояния его останков?

Вы уж извините, что я тут влезаю с дурацкими вопросами, но правда стало интересно..

[haldar.livejournal.com]

Забавно то, что антирелигиозные коммунисты так же "занетлели" своего "преподобного", для того чтобы люди "помнили и понимали", видать..

В чем тогда разница? :)
--------------------------------
В том, что в одном случае имеет(ло) место применение консервирующих веществ, в других - нет. Доступно?


Верно ли я вас понял, что если абстрактному праведнику после смерти верующие стали возносить молитвы, то это повод вскрыть его могилу на предмет изучения состояния его останков?
--------------------------------
В общем и целом - да.

Но точные критерии мне неизвестны. Жизнь - не компьютерная игра, где праведники после жизни набивают очки святости от молитв - и растут на том свете в левеле и доступных спеллах.

[i-gwendalin-i.livejournal.com]

"Да простят меня все друзья - христиане, но вы уверены, что в Библии (а не батюшка в церкви) вас учат именно этому??"

Я тебе даже больше скажу - современная Библия имеет очень-очень мало общего с той Библией, по которой "учили" прошлое тысячелетие.

А женщин до 18, если не ошибаюсь, века, вообще за людей не считали, спасибо, что хоть в церковь пускали, и то не всех :)

[basilis.livejournal.com]

1. Хм.. У вас достоверная информация на сей счет?

2. Даже интересно.. А есть тексты какие-то на эту тему? Я про эксгумацию праведников. Вера верой, но законы-то никто не отменял...

[basilis.livejournal.com]

Собственно, плюспитсот. Лучше я и не скажу.

[haldar.livejournal.com]

Ответ на оба вопроса - "насколько мне известно".

Пп текстов - увы, нет данных. Однако, опять же, насколько мне известно - свершается это _очень_ нечасто.

ps. мы знакомы. можно на "ты". :)

[haldar.livejournal.com]

Не считали за людей, и притом возносили молитвы Богородице, св. равноап. княгине Ольге - и иным прославленным женщинам?

Не думаю.