ещё про религию

[odindisa]

Я во Владимире.
Зшли сегодня ночью на 10 минут в Успенский на службу.
Успенский изнутри очень красивый. И пели хорошо. Хотя конечно ужасно раздражает "девушка платок покройте". Не покрою. Молитесь, а не смотрите на других. У вас тут деуки в мини-юбках ходят, а вы мне - платок. Я не понимаю этого лицемерия. Иначе я не знаю как назвать прихожанок в брюках и мини-юбках. Или вы считаете себя православными и хоть как-то соответствуете канону, или о чем вообще речь?

Сегодня уже днем осмотрела собор спокойно. Поразила рака с мощами в которой из-под одеяния торчала реальная мумифицированная рука. Стало неимоверно противно. И этому поклоняются? Я не понимаю. Иначе как отвратительным язычеством назвать не могу.

Да простят меня все друзья - христиане, но вы уверены, что в Библии (а не батюшка в церкви) вас учат именно этому??

Comments

[ga-terrik.livejournal.com]

А чем плохо язычество?))) Чем оно отличается от других религий кроме названий и ритуалов?

[odindisa.livejournal.com]

Язычество ни чем ни плохо. Я не понимаю - ну при чем тут Христос то??? Давайте уже называть вещи своими именами :)))

[i-am-unlimited.livejournal.com]

Вообще-то батюшки дают наиболее либеральную версию того что в Библии описано как Норма.)))
...иначеб тебя уже закидали камнями.))

[odindisa.livejournal.com]

Где ж они посреди заложеннего мрамором пола найдут камни? :)))

[kor-lita.livejournal.com]

Мне доводилось заходить в церкви в брюках. Не считаю, что это что-то уж прям совсем самое страшное. Вот в юбке выше колена или с голым пузом я как-то не могу себя заставить туда зайти, действительно очень неприлично чувствуется, а брюки - ну не очень хорошо, конечно, но всё-таки приемлемо, мне кажется. Не хуже, чем без платка, по крайней мере.

[http://users.livejournal.com/_aive_/]

Понимаешь в чем дело...
Вот приезжают люди в ОАЭ, а там принято чтобы девушка ходила в абайе. Есть девушки, которые понимают, что они приезжают в другую страну, в которой своя культура, свои обычаи - потому они уважают их и тоже абайю одевают, а есть другие.
Есть люди, которые приезжают в другую страну и относятся к ее гражданам с непониманием, пытаются воссоздать ту атмосферу, в том числе и культурную, которая была в их стране - создают диаспоры.
Вот так и здесь, есть религия христианская, есть определенные традиции, культура, которой придерживаются люди, считающие себя причастными к ней.
А есть люди, которые не являются сторонниками религии, но они входят в святилища, храмы, и опять же есть те, кто уважают чужие традиции и следуют им, находясь в святилище, а есть другие.
К примеру если бы это был не христианский собор, а были бы там какие-нибудь чунга-чанги, проповедующие людоедство, то они бы не стали никак предупреждать, а слопали бы и все :)

[odindisa.livejournal.com]

Как это относится к тем "прихожанкам" которые приходят в платке и юбке едва длиннее попы??

[haldar.livejournal.com]

Хотя конечно ужасно раздражает "девушка платок покройте". Не покрою. Молитесь, а не смотрите на других. У вас тут деуки в мини-юбках ходят, а вы мне - платок.
---------------------------
И чем ты тогда от них отличаешься? Выходит - ничем.


Поразила рака с мощами в которой из-под одеяния торчала реальная мумифицированная рука. Стало неимоверно противно. И этому поклоняются? Я не понимаю.
---------------------------
НЕ этому, уверяю тебя.

Насколько мне известно, нетление тела после смерти того или иного человека определяется изрядно позже - когда распространяется информация о том, что сему покойнику, ввиду его праведности при жизни, люди возносят молитвы. Тогда, возможно, принимается решение о вскрытии могилы, и потом, возможно, принимается решение о канонизации - как святого, преподобного итд.

А мощи - просто знак. Чтобы видели (чудо Господне), помнили (этого человека) и понимали. Что, среди прочего, тоже смертны. И что о душе надо думать.

Люди разные.

[odindisa.livejournal.com]

Я то не говорю, что христианка.
Я не понимаю, почему мне надо делать замечание, а тем, кто в мини-юбке или брюках - нет?

[dashca-enotik.livejournal.com]

вообще, при острой необходимости в храм можно в любом виде, я думаю.

а так - это отдельный монастырь со своим уставом - жалко что ли?
я думаю, что говорить кому-либо "платок покройте" - неправильно, но и говорить кому-либо про юбку тоже неправильно тоже, за собой смотреть нужно как бы вот :)

[odindisa.livejournal.com]

В общем и целом - не жалко, безусловно.
Но есть непонимание самих таких верующих. Полное непонимание.

[ratimir.livejournal.com]

В общем-то, мы тут имеем классический вариант подмены Веры - Ритуалом. На Руси до Никона говорили "Церковь не в бревнах, а в ребрах". Видимо, поэтому церкви стали из камней строить, что ли? Но что удивляет и поражает - это то, что в церквях святости я не вижу. Иногда в какой-нибудь деревушке зайдешь в захудалую церковку, где и позолоты-то нету - а прошибает, аж волосы шевелятся. Есть там дух святой, живой храм. А в иную зайдешь: позолота, бронза, кумиры по всем стенам и углам, ладан кукрится - а ничего нет. А люди ничего и не чувствуют. Знай себе, зазубренные тексты бубнят. Ритуал. Пустой и выхолощенный.
Иисус сказал "Радуйтесь" - а в храмах, как на погосте, все скорбят. Даже на Пасху радуются как-то искусственно.

[basilis.livejournal.com]

Собственно, плюспитсот. Лучше я и не скажу.

[i-gwendalin-i.livejournal.com]

"Да простят меня все друзья - христиане, но вы уверены, что в Библии (а не батюшка в церкви) вас учат именно этому??"

Я тебе даже больше скажу - современная Библия имеет очень-очень мало общего с той Библией, по которой "учили" прошлое тысячелетие.

А женщин до 18, если не ошибаюсь, века, вообще за людей не считали, спасибо, что хоть в церковь пускали, и то не всех :)

[haldar.livejournal.com]

Не считали за людей, и притом возносили молитвы Богородице, св. равноап. княгине Ольге - и иным прославленным женщинам?

Не думаю.

[spellinger.livejournal.com]

Да там и про священников немного... и про их прикиды,и про церкви ,да и РПЦ не упомянута. :) Срочно надо новую ,современную редакцию выпускать. :)))

[the-chevalier.livejournal.com]

Язычники мумиям не поклонялись )

[warlock-dp.livejournal.com]

Египтяне.

На аргумент что они не поклонялись отвечу что и христиане не поклоняются. Суть ритуальных отношений с мумиифицированным фараоном и хзристианским святым вполне себе идентичны)

[warlock-dp.livejournal.com]

Тебя в этом вопросе что больше интересует правильность или подтверждение твоего мнения?))) Если второе то да в Библии об этом ни слова. Скорее даже наоборот. Большенство людей подходящих к этим мощам внутри себя нарушают одну из заповедей, но ведь суть не в этом. Если я напишу что любить лучше чем воевать я не буду иметь в виду пропаганду секса как такового, но большенство поймет меня именно так))) Не стоит по этому большенству судить об идее.
Заложенная в Библии идея сильно отличается от её реального воплощения. Впрочем нужно признать ещё и тот факт что я об этом сужу через призму собственного понимания Святой Книги.

Ужасно

[pravdarussian.livejournal.com]

Просто ужасно

[k0bold.livejournal.com]

во время причастия символически жрут регулярно воскресающего (из мёртвого состояния, не так ли? а из чего ещё?) Христа и пьют кровь его, и ничего.

[k0bold.livejournal.com]

а вот вам, Полина, картиночго ещё, для сладких снов.


Жан Бельгамб. Мистическое купание душ в крови Христа. 1526.
Jean Bellegambe; Das mystische Bad der Seelen im Blute Christi Mitteltafel eines Triptychons; 1526. Lille, Musee de Beaux-Arts

Да-да, там в крови Христовой радостно купаются и плещут её на себя.
церковью картина кстати одобрена

[ex-major-at.livejournal.com]

Полина...
Есть такие вещи, которых просто умом не постичь. Внутри надо быть, чтобы их понять. Внутри традиции, внутри церкви.
А снаружи находясь, гордо "не покрывая платка", и радуясь тому, что копеечную правоту свою отстоял - не понять ничего. Зато можно эффектно об этом рассказывать.
Я не в осуждение Вам говорю. Я знаю, что Вы - хорошая, и все, что нужно Вам понимать, Вы поймете.

Печально все это, но факт.

[tolar-irk.livejournal.com]

Жил-был человек. Когда он был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: “Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо, меня уж не будет - ты иди в храм+ тебе всегда там легче станет”.
Так и случилось. Вырос. Стало жить невыносимо. Пришел в храм.
И тут к нему один подходит: “Не так руки держишь”! Вторая подбегает: “Не там стоишь!” Третья ворчит: “Не так одет!” Сзади одергивают: “Неправильно крестишься!” + В конце концов подошла одна женщина и говорит ему: “Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!”
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал. И подходит к нему Христос: “Что ты, чадо, плачешь?” Поворачивает человек свое заплаканное лицо и говорит: “Господи! Меня в храм не пускают!”. Обнял его Господь и тихо говорит: “Ты не плачь, они и Меня давно туда не пускают…”
(с)

Хотя все-таки не везде так.
Чем дальше от столицы и вообще от "культурно-экономических центров" тем лучше. А где-нибудь в деревенской церквушке по настоящему чувствуешь намоленость храма.

[outfrozen-one.livejournal.com]

А зачем ходить если не тебе это отвратительно?

[leit.livejournal.com]

Вот-вот.

[prosto-tit.livejournal.com]

не в Библии, а в Евангелии=) Но не суть=)
Вот я тоже не совсем понимаю поклонение мощам... Не, ну ладно там места есть чудотворные, так то же основано на живой природной силе, а тут...

[leit.livejournal.com]

Ты меня извини, конечно, но такое ощущение, что ты хвастаешься чем-то.
С какой целью ты все это написала? Показать, какая ты прогрессивная, и какое вокруг дремучее невежество?

Я не являюсь христианином. Но мне непонятен смысл данного текста. Все же максимально просто: неприятно - не смотри. Не нравятся тебе правила данного монастыря - не ходи в него со своим уставом.
А ты сейчас именно это и делаешь. Перестань уже быть "разоблачителем поповского лицемерия", оно тебе не идет.

[odindisa.livejournal.com]

Я не хвастаюсь. Я НЕ понимаю. Я НЕ принимаю
Я Не могу понять, почему и зачем нужно людям такое лицемерное отношение. Я не понимаю, почему после вот всяких таких мощей христиане считают, что они отличаются от нас, язычников.

Я знаю, что среди хрстиан есть светлые, искренние и добрые люди. Но я не понимаю ЗАО РПЦ.

Я хожу в соборы потому что они, как это ни удивительно, являются для меня частью истории и культуры моей страны.

Если бы я пыталась быть разоблачителем поповского лицемерия - я бы писала много длинных постов пр патриарха, машины, виллы и прочее. МЕня это не интересует. Возмущает. Но не интересует. ибо это - мимолетное. А прекрасные соборы - вечны, живы. И я хочу и буду туда ходить.

[leit.livejournal.com]

Ну и это, "зашла на 10 минут" в данном случае звучит как "заскочила на показ мод, выпить кофе и поболтать". Как бы не совсем то место и время для десяти минут-то.

[odindisa.livejournal.com]

Знаешь, два года назад, в страстную пятницу я случайно попала на всенощную в Успенский собор Троице-Сергиевой. Попала вот так же - минут на 10. Меня проняло почти до слез.
Мне хотелось побывать-посмотреть - попробовать почувствовать.

[feaband.livejournal.com]

ох, очень правильно у тебя, Полина, называется дневник)

[odindisa.livejournal.com]

ты это только понял? :))))

[pahmutova.livejournal.com]

А я тут прочла, что попаду в ад.
По версии миссионерского центра имени пророка Даниила при церкви святого Фомы на Кантемировской, коммунизм относится к смертным грехам.
Это мне там брошюрку дали.

[odindisa.livejournal.com]

Надя, скан?!?! ))

[blueberry-den.livejournal.com]

Кстати, я полгода назад специально узнал - в брюках нельзя только в монастырях. В церквях сделали скидку, ибо против прогресса не попрёшь - все в йупках.

А вот насчёт платка - такая же лажа, как и то, что на похоронах все в чёрном должны быть. Платок положен только замужней обязательно. Незамужняя может и без платка, но не с распущенными волосами.

[odindisa.livejournal.com]

а где ты про платки узнавал??

[leaffee.livejournal.com]

Про платок меня тоже все время добивает. Понимаю, каноны, традиции...Но на мой взгляд пришедшему в храм не закрывают ворот. В платке ли, в миниюбке или в чем еще. Если при входе в храм в человека молния не ударила, значит Бог ему разрешил войти, и не священнику оспаривать это разрешение.

[leit.livejournal.com]

Гордыня - отличный грех.